主持：元寶｜嘉賓：秋實

--- 《EXD 設計訪談》是由 EXD（易知微用戶體驗設計團隊）制作的一檔設計聊天欄目，主要和你分享我們在易知微這家公司里，關于 B 端工具設計、可視化內容設計、ToB 品牌運營設計方面的工作心得、設計故事等等。

--- 這是本欄目的第 4 期，邀請了秋實（花名）來聊一聊他給易知微這個 B 端可視化/數字孿生公司做品牌設計、運營設計的經驗，以及“杭漂”故事。

 本文目錄

01 先做品牌設計還是運營設計？

02 設計師眼中的易知微是個什么品牌？

03 “繼承式”品牌設計的束縛和思考

04 直面質疑：如何看待“低齡化” IP 形象和可視化行業調性不符

05 逃離杭州？逃離「忙」和「dirty work」

06 聊完，我的腦子非?；钴S?。?！

（圖：秋實的辦公日常）

先做品牌設計還是運營設計？

元寶：
歡迎秋實，先做個簡單的自我介紹吧～
秋實：
大家好，我是秋實，春華秋實那個秋實，在易知微主要是做品牌、運營視覺設計的支持，平時的工作內容會涵蓋公司發布會、線下宣發物料、線上運營活動等等。
元寶：
好的，我稍微做下補充～秋實最初入職是做可視化內容設計的，也就是 EasyV 模板素材，22 年初的時候，因為公司的需要才正式開始負責易知微的運營設計。當時我沒有給秋實一個「運營設計師」的頭銜，而是「品牌運營設計師」，是因為我希望他不僅關注運營，還要更多關注易知微品牌的傳達。

（圖：秋實做過的一些可視化大屏模板）

（圖：秋實做過的一些運營設計）

元寶：
那我們就開始今天的第一個話題，先聊一聊你的工作內容吧。因為你的工作算是「品牌設計」跟「運營設計」的結合，所以聊聊它們有哪些相似和差異吧？
秋實：
先說差異吧，我覺得最大的差異體現在設計目的上。品牌設計是階段性的，比如 VI 設計、吉祥物、定期升級，目的是樹立企業形象和擴大企業影響力；運營設計是持續性的，在大大小小的運營動作中，比如發布會、比賽、促銷、直播，需要根據社會潮流、大眾審美的發展不斷進行優化，并且需要結合營銷手段對數據負責。
再說共同點——它們的大方向是一致的，方式不同，但最終都是為產品、公司打造一個正向形象，品牌設計和運營設計都要和品牌的戰略目標、價值觀達成一致；再者，我覺得品牌設計和運營設計是相輔相成、互不分離的，運營在品牌的基礎上進行延伸落地，而品牌需要用運營手段來持續擴大影響力和達成經營目標。

（圖：袋鼠云和易知微兩個品牌的 logo）

（圖：袋鼠云和易知微兩個品牌相關的大會運營設計）

元寶：
你剛才提到——運營設計要在品牌的基礎上去做，但有很多小公司或者初創公司，好像還沒有來得及建立自己的品牌形象，比如說規范的 logo、圖形、品牌色... 他們就要去做一些運營活動了。這種情況下，怎么做好運營設計呢？
秋實：
我覺得這里可能有兩種情況：
1、第一種是在沒有「品牌定義」的情況下做運營設計，別人無法認識和分辨你的產品是不是好的，對你的印象是“雜牌”、“沒有牌子”，就算通過大量的營銷和運營，但購買的轉化率可能依然很低，因為他們可能連搜索都搜不到。比如都是做大屏編輯器，但如果你有一個像「EasyV」這樣的品牌概念—— Easy 的可視化大屏編輯器，那大家更容易記住和搜索到你。
2、第二種情況可能更常見——缺乏「品牌視覺規范」，就是你說的沒有做 logo 規范、品牌色、品牌圖形這些，這很可能會讓你的運營視覺沒有「一致的記憶點」，大眾每次對你的印象都不一樣，但我覺得這個比第一種情況好，可以通過高質量的運營視覺設計去彌補品牌規范性的缺失。
元寶：
就是說，「品牌設計」不能簡單地等同于 logo 設計，而是品牌定義、VI 規范這些的集合，而「品牌定義」是最基礎、最要先做的。
秋實：
是的，我自己感覺沒有品牌定義的時候是最難做的，效率很低，反饋「你這個設計和我們品牌不搭」的前提是要有明確的品牌定位。

設計師眼中的易知微是個什么品牌？

元寶：
我覺得聊品牌設計，不能脫離具體的品牌，所以想問問你作為易知微的品牌運營設計師也已經 1 年多了，你眼中的易知微是個什么樣的品牌呢？
秋實：
咱們易知微的公司關鍵詞有——國產自研、可視化引擎、大屏編輯器、數字孿生，但也有其它的 B 端產品，比如 DTable，所以我覺得易知微是專業的、包容的。

（圖：易知微官網展示的企業愿景和其可視化/數字孿生等產品服務）

元寶：
那你為易知微所做的品牌運營設計都有哪些特點呢？
秋實：
主要有兩點：
1、智能感、未來感——3D 的、精致的、沉穩的、把品牌色（紫青色）做出這種感受。
2、但我也不想因為科技的感受過強，帶給人距離感，所以我也會兼顧親和力的表現，讓設計產生溫度，比如圓潤的、有弧度的、有親和力的，這點在 IP 上可能感受更明顯。
元寶：
到目前為止，你做過最能代表易知微公司調性的一個設計是什么？
秋實：
我想到的不是像發布會 KV 那樣“大”的設計，反而是之前用在素材廣場頭部的兩個“小”banner，當時還是用 Sketch 畫的，之所以說最能代表，是因為做出來的效果很干凈舒服，也比較有差異化，還具象地用了很多能體現我們業務、產品的元素，比如圖表、編輯器，比較 B 端。

（圖：秋實做過覺得最能代表易知微品牌的兩張 banner 設計）

“繼承式”品牌設計的束縛和思考

元寶：

你在正式做易知微的品牌運營設計時，易知微的 logo、品牌色這些都已經定了，你算是“繼承”已有的品牌規范去做設計，這和「從 0 創造一個品牌設計規范」相比，哪個更難呢？
秋實：
我覺得是“繼承”更難一點。因為很多東西要從 logo 去延伸出來的，比如用色、品牌圖形，但如果這個 logo 的設計師對「品牌的應用」考慮不周全，就會導致后面做品牌延展、運營設計的時候有些“束縛”。我在用易知微 logo 做衍生的時候就遇到這種問題：
1第一種，是圖形上沒有一個特別典型的、完整連續的“超級符號”，圓點和線雖然是摩斯密碼的含義，但在圖像上缺乏記憶點，雖然在點線的組合方式上有規律，但是在很多小尺寸的場景里，這種點線的細節很難運用且容易太小看不到。
2、另外一個是顏色上整體色調偏灰，單獨用的話始終有種不夠鮮明的感受，另外它是一個跨度大的雙色漸變，單色場景下用哪一個都不太好平衡，像易知微官網就只取了中間值藍色來做。

（圖：由易知微 logo 衍生的一些運營設計）

元寶：

同感，我在做 EXD 團隊 logo 的時候，本來也想取易知微 logo 顏色的，但發現灰灰的，我就刻意提亮了。既然原本設計不好使，那為什么一直沒有做 logo 和品牌色的升級改造呢？
秋實：
“改下 logo”這個想法聽上去挺簡單的，但升級原有品牌視覺比從 0 創造要考慮得更多，挑戰也更大，這個 logo 用了兩年多了，我們的受眾應該對它已經很熟悉了，你做升級肯定要兼顧大眾舊有的記憶，直接放棄原有的特征、理念，這種做法有點過于激進，我傾向于沒有明確升級背景、理念的情況下，就不升級，VI 的變動還是要謹慎些。

直面質疑：如何看待“低齡化” IP 形象和可視化行業調性不符

元寶：
你之前發布的運營設計合集這個作品的評論里，有人說「這個卡通的 IP 貌似有些過于低齡/卡通化了，與行業/品牌調性不符」，你怎么看待這個評價？
秋實：
我覺得 Ta 描述的感受沒有錯，確實是一種比較可愛、萌的樣子，這我也能察覺到?？赡艽蠹覍?nbsp;B 端、科技公司、互聯網公司的印象大多是智能的、科技的、嚴肅的，但從另外一個角度來看，科技也可以是普惠的，我們不是說“讓每一個組織和個體都看見并受益于數字化”嘛，那這個角度下，易知微的調性也可以是親和的、溫暖可愛的。如果再直面這個問題，“weiwei”這個刺猬 IP 形象是第一代設計，缺乏科技感、不夠硬核這些點，可能都是客觀存在的，可以后續去做定向的升級，另外出現吉祥物的這幾張海報，基本都是節日主題，所以就顯得更活潑可愛了。

（圖：文中提到的評論和對應所指的作品）

元寶：

感覺這類問題，可以概括成「可愛的吉祥物形象」和「B端、炫酷、嚴謹的可視化業務形象」有沖突，怎么看待和處理這種“不一致”？這種“不一致”是壞事嗎？
秋實：
這種“反差”、“不一致”我覺得不一定是壞事，為什么 B 端、嚴謹、科技的同時，不能是可愛的呢？我覺得判斷一個吉祥物/IP 設計得好不好的標準，重點不在于它是否符合大家對這個行業、公司的常規想象，而是這個吉祥物和這個公司的品牌一致程度，比如閑魚的吉祥物是一條魚，“閑”對應的是閑置；飛豬的是一只豬，“飛”對應的是飛機和旅行，他們的 IP 和名字、品牌聯系性非常強，我覺得這或許才是一個吉祥物設計的“正確”方向?；氐揭字?，它的吉祥物是一只刺猬，有對應名字的含義，其實它背上的那些“刺”，是代表了建筑、城市的，有數字孿生的含義，不過可能在具體的海報設計中，因為要兼顧畫面元素，這些有代表性的特征被削弱、覆蓋了，所以出現了視覺形象上的感受變化，這確實也是我們做 IP 延展設計時要注意的，面對這些質疑、自我設計上的“不成熟”，坦然接受，不斷改進。

（圖：易知微 IP “weiwei”的 3D 渲染圖）

逃離杭州？逃離「忙」和「dirty work」

元寶：
我知道你來杭州快 5 年了吧，聊聊你的杭漂求職經歷吧～
秋實：
哈哈，是的，我一畢業就來杭州工作了，18 年的時候，我當時兩周面了 16 家公司，我感覺我當時每一家都聊得挺好的，結果最后只有 2 家給我發了offer，我最開始做的 UI 交互，網頁、移動 app 都做過，后來到易知微，差點成了可視化設計師，再到現在的運營加品牌設計。
元寶：
你可能也看到過，小某書上有很多帖子說杭州的公司都特別卷、加班嚴重，要逃離杭州之類的，而互聯網設計師應該是其中蠻典型的群體，所以想問問你這幾年在杭州工作的感受～
秋實：
如果我還在之前的公司的話，有人說要逃離杭州，我肯定第一個支持，我的頭發就是那時候加班熬“光”的，但真實情況沒有那么簡單干脆，嘴上說要辭職但身體還在加班，而且那幾年還沒有這么多“逃離杭州”的聲音出現，所以我覺得自己不算一個典型的被“逃離杭州”聲音影響的人。
后來我沒有逃離杭州，而是下決心換了工作，發現內卷、加班嚴重的情況在杭州也是有行業、公司、部門、個體差異的，你也能碰到不脫發的公司和崗位，網上也看到過很多「面試時如何判斷一個公司加班嚴不嚴重」、「避坑杭州的某某行業/公司」之類的帖子，感覺也是一種參考，所以與其說「逃離杭州」，不如「先逃離消耗你的公司/行業/崗位」。

（圖：此處應景地配上秋實日常喝得像粥一樣的養生茶）

元寶：
確實，最終是要逃離消耗自己的工作，那我們來聊聊真實情況里比較具體的“消耗”吧。易知微是比較典型的中小型 B 端公司，這類公司的運營設計崗普遍有很典型的「忙、需求又多又散」和「dirty work」，就聊聊這兩類“消耗”吧。
秋實：
確實忙，但是我在這兒的“忙”和我之前工作的“忙”，還不太一樣。我們這里每次發布會、每周發公眾號的時候都特別忙，各種配圖、物料啥的，但我現在加班不會像之前那樣身心俱疲，我想了下可能是因為之前是那種無腦的忙，像個作圖機器，做完一個做下一個，現在雖然也忙，但是對接的灰象（運營部同事）會幫著分解需求、精簡設計目標，還會復盤，我覺得這是一個很大的原因，讓我覺得自己有思考和成長。
元寶：
所以一個好的上下游同事，真的能顯著提高工作體驗，那你怎么處理「dirty work」的呢？就是那些吃力不討好，得不到成長、機械性的設計工作。
秋實：
肯定避免不了這類設計工作，我自己遇到的、印象最深的是兩種，也許可以作為參考：
1、每次發布會的 PPT 美化，量很大，B 端的 PPT 里又有好多復雜的架構圖，然后設計起來也比較機械，改的過程中演講者還會時不時變動一下內容，做久了確實挺疲憊的。不過我后來也學習了一些做 PPT 的課，發現我之前一直在“美化”PPT，而不是設計 PPT，只是排版、復制粘貼樣式，確實無聊，但設計 PPT 是一件有價值的工作——怎么設計演示邏輯、主次、讓演講更生動易懂，這才是設計師要去追求的，然后我們內部不也在推進發布會 PPT 制作方式的改變嗎，更多地參與到內容展示設計上，而不是等到最后來美化。所以面對這種“dirty work”，得學會變換方式，尋找真正有價值的部分。

（圖：秋實美化過的超多頁發布會 PPT）

2、還有站酷作品轉小某書尺寸，我們會把站酷的作品轉到小某書上發布，所以就會涉及到改變尺寸、重新排版，這個挺機械化的。后來我也反思，這件事情真的值得費這么大的力氣去“重做”一遍嗎？或許直接原圖加一個背景稍微排版一下也是 OK 的，并不對閱讀量有影響，所以面對這類有些枯燥機械的工作，還是不能“逆來順受”，得學會質疑、反思和“反抗”。另外，爭取到實習生人手以后，這部分工作我會交給實習生做，倒不是因為自己不想做才“丟”給他，是因為我發現，這種重新排版的任務，對于實習生來說正好是一種不錯的排版練習，難度也適中，在指導過程中，我也能感受到他在排版上的進步，這樣他之后做更難的工作也會更容易上手了，所以，dirty work 也是因人而異，不同階段有不同的 dirty work。

（圖：秋實重排過的超多頁小某書配圖）

聊完，我的腦子非?；钴S?。?！

元寶：

聊了這么久，你對這檔訪談有什么感受和建議？
秋實：
我現在的腦子非?；钴S，可以把很多細小的事情全部扒出來，重新再審查一遍，這些問題你擱我自己肯定不會思考這么多，因為遇到這種稍微難思考一點的問題，本能反應就是避開，有機會扒出來聊這么多，感覺整個人都清醒了。
元寶：
哈哈哈，腦子的齒輪開始轉動是嗎？所以從某個角度來看，訪談對自我的價值可能高于對讀者的價值，但是閱讀量也得考慮，說實話站酷的閱讀量不是那么好。
秋實：
用運營設計師的思考角度來看，可能需要包裝得更像干貨一點，讓人先點進來，很多讀者都只想直接要一個問題的答案，或者加一些熱門話題的標簽。
元寶：
有想法～

End：
我們希望通過對話去關注、剖析、挖掘團隊里每一位設計師個體的自我設計價值，如果正好能給你帶來一些啟發，那就更好了！歡迎在評論區和我們交流，另外關注我們，下期更精彩～

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策劃：元寶

嘉賓：秋實
整理編輯：鯉魚、元寶、秋實
封面/頭圖設計：元寶
運營支持&感謝：灰象、鯉魚

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